對話交易員Timo:$ Trump過後，Ai Agent還有沒有機會？

如果下一波AI敘事來襲，鏈上該怎麼玩兒才能拿到大結果。

以下文字整理自系列Twitter Space #對話交易員，主持人FC，SevenX Ventures創始合夥人， Twitter
@FC_0X0

本期嘉賓：Timo，AI投資人， Twitter@timotimo007

想要Alpha，要玩自己能看懂的東西

在Web2，Timo是一個專門投一級市場AI賽道的VC，佈局了國內許多做不同方向的AI公司。

而在Web3，他的交易之旅是從2017年買比特幣開始的，2019年玩合約滾倉，最高浮盈上千萬，但幾次爆倉虧回去了大部分。 從去年初開始玩鏈上，銘文、圖幣互轉、預售都玩過，之後就是動物園和AI。

“看AI標的跟之前看動物園那些幣完全不一樣，還是要去玩自己能看得懂的東西，如果只是跟著別人去瞎沖的話，那在這個市場只能去成為別人的流動性了。”

Timo在鏈上交易AI標的的策略概括來說就是以玩二段為主，即尋找潜在收益在十倍以上、上限比較高的Alpha，同時做好倉位管理，單幣投入不超過15%。 這個策略到目前為止勝率在90%以上。

在鏈上尋找Alpha之外，Timo的大倉位Beta都放在交易所裏，標的包括BTC、ETH、SOL、DOGE、PEPE和AAVE。

買什麼：哪些AI標的值得關注？

總體而言，Web3的AI其實是在跟隨Web2的AI，從科技的應用，到敘事，再到人才的水准，所以Web3 AI的趨勢基本可以參照Web2 AI的發展。

具體地，按照產業鏈來看，Web3 AI的每一個環節都存在需要被解决的問題，有問題就有新的機會。

1.協定層

當Agent本身的智慧程度達到一定狀態的時候，Agent和Agent之間應該能够智慧地、跨生態/平臺地去互動，而這種互動需要底層的協定。 現時這個環節其實沒有人在做。

2.模型層

現時很多模型都是通用的大模型，什麼都懂一點，但其實又不都太懂，所以如果想讓模型在一個領域做的更好更專業，就需要拿專有的數據對模型進行訓練。 之前市場上出現過一些專門for solana的模型，之後大概率會出現更多的專有模型，這裡面機會很多。 另外，模型的推理成本也是一個可以被改進的環節。

3.數據層

跟人需要找到高品質的學習資料一樣，模型也需要高品質的數據。 但大部分的數據都是無效的，需要對它們進行篩選、清洗、打標籤。 Web2一家專門做數據清洗的公司Scale AI，估值已經10億+美金。

4.工具層

把模型比做人類的大腦，它去完成一些任務是需要工具的。 現時很多想做agent的項目，在工具這一塊兒會面臨兩個問題：第一，自己有沒有能力介入； 第二，工具願意不願意讓你介入。 所以Timo認為，如果能够做一個開放平臺，大家都可以通過這個平臺來調用各種各樣的工具，會是非常有潜力的。

5.應用層

在Timo的定義中，應用層其實就是各種各樣的AI Agent。 在Web3裡面，我們需要關注的是：能够吸引Web3用戶注意力，讓他們高頻使用的應用，這也是為什麼很多項目在講AI+DeFi的故事的原因。 但現在做的比較基礎，停留在對token進行基本面和科技相關的分析，還不能自動地去執行想要的交易策略，所以這裡也有很多機會，只是需要高品質的鏈上數據對模型進行訓練。

怎麼買：玩二段應該如何操作？

二段的玩法概括起來就是兩個步驟：先分析基本面，再分析盤面。 基本面分析是判斷一個標的能不能買，而盤面分析則是判斷在哪個位置買。

基本面分析可以從四個方面出發：

第一個，敘事，本質上是產品的定位。

敘事决定了一個項目的上限，一個好的敘事可以吸引市場上足够多的資金來FOMO。 Timo建議大家可以重點關注三類敘事：1）用戶可能會用的比較多的2）能够切流動性的3）基建類的

第二個，控籌，就是有沒有强莊。

為什麼要玩兒控籌程度高的項目（强莊盤），在之前跟麥總的對話中他有詳細解釋過，總結起來就是强莊盤有相對更長的生命週期和更大的想像空間，是莊和散戶共贏的遊戲。 判斷是否是强莊盤也很簡單，去GMGN看持倉錢包，如果前排的錢包基本上都是小魚，早期買入，然後盈利非常多的，基本上全都是莊盤。

第三個，產品和科技。

隨著市場的逐漸成熟，純故事已經很難被buyin，還需要關注產品和科技。 這兩方面的分析，Timo建議如果自己看不懂，可以和小夥伴組成team，有的人看程式碼，有的人負責“感受”鏈上，一個人把全部的分析做好是一件及其艱難的事情。

第四個，團隊的背景。

Timo認為，如果Open AI的DEV可以打100分的話，現在Web3裏AI DEV的平均水準可能只有30分。 但這個行業也在逐漸吸引更優秀的人才進來，所以要儘量去找“正規軍”，同時對履歷和科研成果等等做好充分的核實。

其實跟DEV團隊直接對話，獲得一手資訊會對判斷項目的基本面有非常大的幫助，很多DEV是願意進行這種溝通的。

而關於建倉的位置，以Timo的經驗來看，很多項目的二段其實不用著急，因為至少有兩個底部，通常是做市商接籌的時候，一般這個時候建倉是比較合理的。 而做市商的操作則可以通過監控和追跡做市商錢包來知曉。

玩二段，怎麼能不出錯？

要注意兩個方面。

1.調研一定要做的足够充分。

做二段有非常多的時間分析項目，所以千萬不要懶惰。 另外Timo建議要去收集一手資訊，比如跟Dev直接對話，這樣的資訊是更有價值的。

“我覺得二段最大的問題一個就Dev不做了，你以為他會做，但他不做了，或者說他本來就不做了，但你根本沒有聯系他，不知道這個項目的情况，你還去買二段，那就是傻了。”

2.建倉的位置和倉位管理。

“永遠要記住不要梭哈。就像芒格說的，如果知道我會死在哪裡，我將永遠不會去那裡。”

另外，建倉是需要耐心的，不要太著急地去買够你想要的倉位。 與此同時，也不要所謂的技術分析，因為鏈上的池子容量有限，大戶突然砸一下或者誘騙一下，都很容易破了K線的“支撐比特”，但這個時候不代表就應該進場了。 還是把握那兩個點：第一，對基本面足够瞭解； 第二，去看做市商的錢包的的行為。 因為鏈上的波動非常大，只有做好這連個點，你才能在波動中保證“動作不變形”，從而拿到高勝率。

以Timo的自身經驗來看，他大部分的標的買入的時候都是先浮虧的，比如買了1%，浮虧了30%，但是他分析做的足够徹底，所以他能够接受。 “因為我知道它一定會漲回去，所以可能都不會太在意。”

如何對AI標的進行估值？

之所以問這個問題是因為估值决定了如何止盈。 Timo認為估值沒有一個絕對的答案和標準，他試著進行了一下分類：

第一種，對於一個已有賽道的新標的，採用對標估值法。

基本上一個已經存在的敘事/賽道，這個賽道龍一的市值就是這個賽道裏所有標的的上限，且龍二大概是龍一估值的20%。 但在AI領域，有可能出現一種新的情况，那就是：同類賽道裏，後出來的項目的水準超越了之前所有的標的，那可能「龍二是龍一估值的20%」這個原則就不再適用。

舉例來說，Timo認為現在市場上的AI標的都只有一些領先優勢，缺少護城河。 假設Open AI覈心的Dev出來做一個框架的項目，那就要重新審視，大概率這個項目的估值是要超越ai16z的。

第二種，對於一個完全新的，沒有參照物的項目，只能通過認知來進行估值。

“比如說最開始AI16Z出來的時候，以我對這個東西的認知，我覺得它值1B，有些人覺得會更高。TRUMP也是，有的人覺得它值1B，有的人認為是10B，還有的人覺得能到100B，所以才敢在10B的時候上大倉比特，這個東西就只能說見仁見智。

而對於速通盤來說，比較能够參照的東西就是情緒，通過群裏的聊天，社交媒體上的內容，來判斷傳播鏈走到哪裡了。”

再說回到如何止盈，Timo的方法是：

給項目三個估值，第一階段的估值、第二階段的估值、最終的估值。 第一階段如果到了目標位置，出30%，到了第二目標位置，再出30%。

“當然這個東西是一個變化的事情，不能成為固定成一種標準，在止盈方面，大家要根據自己對盈利的接受程度，以及對回撤的接受程度去做。對於大部分的人來說，可能賣飛應該比較應該比回撤要好一些。”

基本面本身重要，還是市場認為它是什麼基本面更重要？

如果是一個超短期的標的，那市場認為它是什麼，比它本身是什麼更重要一些，因為炒第一波fomo的時候，本質上推高幣價是需要吸引的是大家的注意力跟流動性。

但如果是長期或者中長期地去hold一個標的，那應該更關心它本身到底是什麼。 因為這個市場的反覆運算其實非常快，如果你不行，其實很快就會被證偽。

做二段的話，還是需要多花多一點時間去關心一個項目的基礎能力，判斷它的基本面，因為這些篩選掉一些標的，錯過機會也要接受，要遵從自己的交易體系。

如何持續成長？

Timo提了四個點：

第一個，縮小自己的ego。 這個觀點包括張一鳴在內的很多人都用不同的話來表達過，本質上是要拋開自己的情緒和外部的譟音，看清事物的本質。

第二個，保持好奇心和開放的心態。 在Crypto市場裏每個時間點玩的東西都不一樣，要永遠去保持好奇心和開放的心態去接受，如果市場的熱點轉變了，主流的趨勢轉變了，要能够快速的去跟進。

“雖然我還是非常堅定的認為，之後主要的趨勢會是AI，但如果是別的東西，我也會快速地去轉變我自己的打法跟策略。”

第三個，學會複盤和反思。 錯的事情不要再犯了，它看似簡單但其實很難做到。

第四個，接受意見跟質疑，不要烦乱於是否認同不認同，多吸取一些外部的好東西才是重要的。

對Timo影響最大的三個人和三本書

第一個，米塞斯，奧地利派經濟學的創始人，讓Timo在大學時期瞭解到了貨幣週期、政府還有人的經濟行為之間的關係，幫助他更好地認識了這個世界。

第二個，段永平。 “一個人能够在不同領域持續的贏，絕對不是運氣而是能力。他的名言之一是要做正確的事，錯了要立刻停止。我覺得這個東西遠比聰明更努力要重要。”

第三個，塔勒布，《隨機漫步的傻瓜》這本書的作者。 “很多事件其實都是隨機的，本質上沒有人類去賦予它的所謂的因果關係。我覺得覈心還是要尊重客觀的規律，尊重概率，也要尊重黑天鹅。”

推薦的三本書分別是：《隨機漫步的傻瓜》《烏合之眾》《基業長青》，其中第三本讓彼時在Web2做投資的Timo理解什麼是一個長青的公司幫助很大。

寫在最後

Timo說到，他從去年開始玩鏈上，其實花了很長時間去學習鏈上到底是怎麼樣的一個遊戲，從dev到敘事到做市等等，搞清楚市場規則再參與是非常重要的。

我特別認同。

之前我在一個VC朋友家裡玩遊戲的時候他也跟我說過類似的話：先確定遊戲設計者的目的是什麼，再開始玩遊戲。 你要知道遊戲規則，不同的環節都在怎麼思考，怎麼運作，你才能玩兒的好，這其實也是我為什麼做對話交易員一個很重要的原因。

再次感謝Timo參與對話交易員，往期Space音訊會陸續更新在小宇宙，蒐索對話交易員。