原文採訪： Coffeezilla，YouTuber 、 加密貨幣記者；

嘉賓：Hayden Davis，LIBRA主要創建者之一；

原文編譯： ChatGPT

編者按：Kelsier Ventures成員Hayden Davis是LIBRA的四大主要創建者之一，其他三比特分別是Kip協定成員Julian Peh、阿根廷技術論壇成員Mauricio Novelli和Manuel Godoy。 該項目在2025年2月14日得到了Javier Milei的支持。 本視頻創作者Coffeezilla採訪了Hayden，試圖弄清楚LIBRA到底發生了什麼。 在採訪過程中，Hayden承認LIBRA團隊對LIBRA的發幣進行了狙擊，而MELANIA團隊也對MELANIA的發幣進行了狙擊。

以下為原文內容（為便於閱讀理解，原內容有所整編）：

TL;DR

Coffeezilla： 在過去的48小時裏，我一直在調查阿根廷的meme幣，名為LIBRA。 如果你不知道的話，阿根廷總統曾公開支持這款meme幣，隨後它崩盤了，人們開始懷疑100百萬美元的資金去哪了，好像消失了。 我已經與這個事件的關鍵人物聯系，試圖找到答案。 接下來你將聽到一個小時的訪談，採訪的是Hayden Davis，他是此次發行的主要負責人，也參與了很多代幣決策。 現時，他手裡有1億美元的資金，正在考慮如何處理這些資金。 你會在通話過程中發現，我們並不是第一次交流。 我已經試圖在過去24到48小時內與他溝通。

這個訪談並不是我在推銷我的觀點，因為我只是想得到一些資訊。 我覺得我們最缺少的就是答案。 囙此，我更多是傾聽，雖然我認為在這個通話中我們得到了一些非常重要的承認，但我想說明這不是我一貫的「騙子」風格，這其實是刻意設計的。 從一開始，這個人就非常緊張，所以我並不覺得用那種管道反應是合適的。 大家對這個人都會有自己的看法，取決於你聽到什麼。

但我認為更加中立的管道是讓這個人自己說出來。 這是他自從發佈推特聲明以來的第一次公開發言。 推特聲明只有一分鐘，而且反響並不好。 所以我想給他機會，一次性傾訴所有資訊。 訪談開始得很突然，因為他一開始說了一些不公開的內容，我不得不剪掉它們。 不過，希望這次訪談能為事情的真相提供一些線索。

不是「割韭菜」，而是趕走其他狙擊手的計畫失敗

Coffeezilla： 我想知道，能否把這部分算作正式記錄？ 因為我不想包括那些私人內容，那些事情不應該公開。 感謝你提供的背景資訊，關於LIBRA的部分才是重點。

Hayden Davis： 可以，LIBRA的部分沒問題。 好的，繼續吧。 LIBRA的問題之一，就是當你在Meteora上線時，你試圖避免所有這些狙擊手，問題就是……沒有什麼具體的防範措施，像是內部人控制的這種情況並不存在。

Hayden Davis： 真正的問題是，你知道，在大型發行時，所有交易量都會進來，然後你就看到，這個傢伙——在大錢包上——出乎意料地沒有賣掉很多，我也不理解為什麼，但他擁有5700萬美元，LIBRA的市值是45億或50億美元，問題就出在這裡。

Hayden Davis： 它並不是45億美元。 所以你就得做一個實时的决定，像是，「好吧，我要不要從流動性池中抽出一些，保護好地板價，知道接下來會有更多的行銷計畫？」或者是，「我就讓圖表崩掉」。 這就是每次發行時都會發生的事情，3到10個傢伙會得到大筆資金。

Hayden Davis： 他們都是差勁的狙擊手，只是想出貨而已。 你根本無法追跡。 要麼耗時極長，要麼根本行不通。 所以每次發行時，都會發生這種情況。

Hayden Davis： 至於LIBRA的具體情況，我很高興能分享，雖然Javier和他的團隊告訴我，明天會有一場重要的採訪會在電視上直播，我覺得這並不算完全公開，但他會澄清我以及LIBRA這個項目，因為他顯然受到了輿論壓力。 基本上，LIBRA啟動時，我們的目標是：「我們能否收集足够的流動性？」雖然有人會說這只是片段或不完整的說法，但目標是收集足够的流動性，因為Milei準備做第二個視頻，還有一些其他……我不提名字，但有些高層人物會參與、發佈推文、行銷視頻。

所以我們的目標是，能不能在這個階段抽出足够的流動性，把這些狙擊手趕走，至少控制住他們，這樣當圖表下跌時，就不會摧毀整個項目。 然後讓Milei發佈第二輪視頻，並把大部分資本重新注入，或者至少大部分流動性，創造一個超級大的發行。 至於他為什麼撤掉帖子，我仍然沒有明確的答案。 我猜測他可能受到了極大的政治壓力，作為一個非加密領域的人，可能會感到慌張。 我能理解。 如果我是他，我也會有這種反應。

現在我們在努力弄清楚接下來應該怎麼辦。 但有些人說這是一個「割韭菜」。 那顯然不對，因為仍然有6000萬在流動性池裏鎖倉，對吧？ 市值是3億，它不是「割韭菜」，它是一個計畫失敗，手裡有1億美元，我是這個資金的保管人，但我不知道該怎麼辦。 我並不想成為公眾敵人，我並沒有從中獲益，反而我的生活處於危險之中。

Coffeezilla： 是的，那裡有幾個點我想談一下。 感謝你的解釋。 關於100百萬美元，我認為公眾的觀點是，像「割韭菜」這種詞已經被廣泛使用，基本上它就有了一種口語化的意義，指的就是不公平的價值選取。 我的理解是，這種不公平的價值選取就是指把錢拿走，而對於這100百萬美元的去向，似乎沒有明確說明，所以人們會覺得他們只是想從中獲利，對吧？ 大家的看法就是這100百萬是利潤。 那麼，顯然需要做點什麼，把這些錢重新放回到市場，嘗試讓它回到群眾手中。 這個過程肯定非常複雜，因為要避免有人繼續利用這個局面。

Hayden Davis： 對，確實。 如果我可以補充一下，這也是多方面的，因為它是一個meme幣。 如果你把你的整個投資組合都押注到一個meme幣上，那……雖然這不是金融建議，但那是很愚蠢的行為。

Hayden Davis： 我明白，但同時，如果你考慮到這一點，我今天和幾個人討論過，如何評估一個代幣的價值，尤其是當它還沒有「死」時。 總統很可能會繼續支持它，所以它肯定會有些反彈的空間。 你必須控制好敘事：「好吧，人們虧錢是因為他們選擇了賣掉，但這個代幣並沒有死。」但是，問題是，沒人能給我明確的答案。

Coffeezilla： 明白了。 如果Milei真的回頭，我會感到很驚訝。 我覺得他會甩開這件事，可能會洗手不幹。 不過，我也有可能錯。 整個情况我並不完全瞭解。 我有個問題，直接回答是「是」還是「不是」，就行：Milei會從這件事中賺錢嗎？ 不會吧？ 我的第二個問題是，參與這次發行的兩個人是Manuel和Mauricio嗎？ 是的，他們來自阿根廷的Tech團隊。 對的，沒錯。 Kip協定會負責運營非營利性組織，是那種基金會之類的。

Hayden Davis： 對，確實是的。

Coffeezilla： 他們沒什麼參與，然後你們本來是要發幣，但你們並沒有負責分配這些資金。

Hayden Davis： 是的，我可以多說一點。 這個計畫，本來是一個實驗，對吧？ Milei非常想把一切都上鏈，公開一切，像是把所有國家的財務交易都代幣化，對吧？ 所以我和很多不同的人、不同的基金會在談論未來幾年這件事會是什麼樣子的。 最初的想法是，嗯，既然如此，我們就做個實驗看看會怎麼樣。 因為，老實說，雖然他支持它，但這並不是他正式的meme幣，讓我們把這一點說清楚。 好吧，先說到這裡。

Coffeezilla： 對，所以你知道，這其中一個很重要的部分是，大家都在試圖弄清楚到底發生了什麼。 這筆錢被從帳戶中拿了出來，然後就有了內幕人士在合約發佈前就知道資訊的指控。 所有這些KOL，基本上，業內知情的人在幣發售前就知道這個幣了，囙此他們可能一個是把這些資訊分享給其他人，這就很不好，因為它給了一些人不公平的優勢。 二是，他們自己也可能從這些資訊中獲利。

我覺得有一個非常簡單的例子就是Dave Portnoy，他在發售前兩周就知道了這個幣，對吧？ 所以他知道這個事情。 順便補充一下，儘管Dave聲稱他知道這個幣可能會發佈，但他說他並沒有在發佈前就購買，也沒有作為內幕人士購買。 他是在Milei推特發完後大約十分鐘才買的。 如果可以，他說他會買1000萬美元。 所以要澄清的是，雖然他知道這個幣的存在，他的聲明是他沒有提前交易。 只是想確保我們把這個也放在故事中。 他有時間凑齊500萬美元的資金，並且交易了這個幣。 然後他虧了錢，諷刺的是，然後你們還退了錢給他。 這就是我認為很多人看到的內幕好處和不公平的地方，大家都會覺得這是多麼的操控。 他交易了500萬美元的幣，結果虧了，最後你們還退錢給他。 對吧？

Hayden Davis： 幾點。 一，這是我當時的一個錯誤，說實話那個時間我不記得了，反正是深夜，我在和他來回溝通，我當時在想，Milei會公開支持這個幣，這沒什麼大不了的，我不希望Dave虧錢，我當時並沒有從大家都會對這件事產生質疑的角度去思考。 所以我可能需要和他聊聊，我確信我們會討論一些關於那些知道幣的人的不同條款。 我的意思是，我不能說我或者任何知道這個資訊的人，Manuel或Mauricio有沒有告訴過其他人。

我可以告訴你的是，知道的人很少。 所謂的內幕人士對我來說一直是個迷，因為我所知道或投資過的每個meme幣，或者我參與過的每個項目，受益最多的通常是那些結構化交易的人，就像世界上任何其他生意一樣，最接近的人通常賺得最多，或者虧得最多。 所以，我不認為那是個內幕。 我覺得這就是加密圈裏那些生氣的人，他們總是覺得有不公平的優勢。 如果你是鏈上的天才，並且你知道如何在Meteora上搞遊戲，世界上有30個人比其他任何人都更擅長做這件事。 所以說，嗯，但有些人覺得這是……

Coffeezilla： 不對吧，確實有不公平的遊戲規則，很多人對股票瞭解一切。 你可以是沃倫·巴菲特，但巴菲特和擁有像輝瑞製藥這種公司內幕資訊並利用這些資訊來交易的人是有區別的。 所以我認為大家的挫敗感是，他們不是因為你擅長交易而感到不滿，而是因為你知道一些公眾不知道的資訊，並且利用這些資訊做出了交易决定，而這在公開市場上是非法的，那叫內幕交易。

Hayden Davis： 對，但在meme幣上， A， 這不是違法的， B， 這是每個交易的常態。 我是說，每個KOL，全球每個人，都是這樣賺錢的。 他們知道一個項目的消息，和項目方達成協議，然後從中賺錢。 像這樣。 如果你指責這一點，那你得把其他的也都指責出來。 是的，那就像，我覺得真的……

Coffeezilla： 我認為這非常糟糕，我真的認為這非常糟糕。 對於除了內幕人士之外的所有人來說，這就是我對meme幣的看法，它讓內幕人士受益。

Hayden Davis： 所以我認為，坦白說，我並不反對，但我覺得大多數下注meme幣的人，尤其是一開始的那些人，我覺得這是一個獨立的話題，散戶他們都是在玩這個遊戲。 而那些生氣的人正是那些不是內幕人士的人。 這就是發生的事。 所有社交媒體上的抱怨，都是那些沒能進入交易的人發的。 你永遠不會聽到他們如果進入了交易的話。 所以問題來了，你怎麼辦？ 你不做任何事嗎？ 你不發幣了嗎？ 那你怎麼辦？ 那問題就變成了這個。

Coffeezilla： 很清楚了。 做一個交易和利用你在項目內部獲得的資訊來做出交易决定是兩回事。 如果我為了某條推文獲得報酬，假設我披露了這一點，我認為這並沒有問題。 但如果我在這個項目內部擁有資訊，然後基於這些內幕資訊購買了價值100萬美元的幣，我認為那是不對的，應該被根除。 如果大家認為這些市場應該像資本市場一樣對待，那這正是……

Hayden Davis： 我不這麼認為，我也不認為人們應該把它們當作資本市場來看待，因為它們根本就不是資本市場，那根本不是它們的本質。

Coffeezilla： 但是你是做交易的人，當然你應該這麼認為，對吧？

Hayden Davis： 即便如此，哪怕是這些交易，我也只是做一個下注。 如果我把錢投入其中，我是覺得它可能會歸零的，我根本不知道。 對吧？ 所以我不會把它當作一隻普通股票，我把它當賭場來對待，因為那就是它的本質。

Coffeezilla： 是的，但奇怪的是，那些總是說「哦，不應該有這個監管、那個監管」的人，往往是那些在賭場裏傾斜桌子的人。 我聽到Dave或者我談論說，「哦，你們這些在戰壕裏的小寶寶們在哭。」好吧，醫生，味道如何？ 好吧，首先，大部分在戰壕裏的小寶寶並沒有收到500萬美元的退款。 其次，Dave就像是，「哦，你們生我的氣是因為我在你們之前拋售了你們的幣。」之類的。 你就是……

Hayden Davis： 你生氣了是因為你沒有拋售。

Coffeezilla： 我不是生氣。 當然，賭場裏控制最多杠杆的人就是那些說「我們不認為我們說的或做的事情應該有任何規則，只要我們公開聲明，嘿，我要對你們這麼做，你們知道就好」的人。 對吧？

Hayden Davis： 但讓我說一下，首先，Dave是個好人。 第二，Dave對meme幣的運作其實瞭解得不多。 他沒有，他根本不懂，我是說，他只是剛剛幾周前才明白，「哦，原來如果我下注這個幣然後談論它，價格就會上漲。真瘋狂，怎麼會這樣？我該怎麼做？我該怎麼處理這個？」

承認LIBRA團隊發幣狙擊

Coffeezilla： 等一下，我不想把焦點放在他身上，因為在某種程度上我還是很欣賞他的透明度。 而且這展示了很多我們看不到的幕後事情。 但我只是想說一個更大的觀點，那就是，每個人都說「是的，我們應該放寬監管，不應該像對待其他項目一樣對待這些幣」，這些人往往也是那些在操控遊戲或者在其中有某種利益的人。 這就是一個不公平的優勢。 就像你說的，抱怨的人是沒有不公平優勢的人，不抱怨的人是有不公平優勢的人。 我認為這是一個真實的陳述。 我想從這個話題跳出來，因為，嗯，這些錢包似乎和你有關，且和你發售的幣有聯系，對吧？ 比如LIBRA的情况，就有一個錢包，Dave是從那個錢包拿到退款的，他說那個錢包是你個人的資金，而這個錢包和一個Avalanche錢包有關，後者是LIBRA的狙擊手。 那麼，如果你發售了這個幣，你是不是也不公平地參與了這個狙擊？

Hayden Davis： 我想說不，原因有幾個。 第一，大部分時候，像我之前說的，這其實是一個更大的話題，正如我在簡訊裏跟你說的那樣。 大多數時候，當我們在做狙擊的時候，我們的目標是避免其他狙擊手進入。 所以，不管怎麼說，我並不進行狙擊，我不是那種人。 就像，我不懂怎麼做狙擊。 如果你把我放在電腦前讓我去弄個狙擊，我甚至不知道怎麼做。 我從來沒做過機器人，根本不懂那些東西。

Coffeezilla： 但你並不是否認和你有聯系的錢包參與了狙擊LIBRA。

Hayden Davis： 我不會說是和我有聯系。 我會說它和……

Coffeezilla： 不，是和退款給Dave的錢包有聯系，而Dave說那個錢包是你個人的資金。

Hayden Davis： 這只是巧合，正好是在我們資金轉移的壓力下發生的。 但那只是一個錯誤。 我是說，如果有什麼問題的話，實際上，我的意思是，那個時候我們把錢重新注入市場時，它會通過另一個錢包流回市場，就像我們考慮的那筆資金一樣。

Hayden Davis： 所謂的「狙擊」，可以說是項目的資金，對吧？ 我們就是這樣做的，任何時候我們這樣做，都是這樣做的。 大多數時候，狙擊的目的是為了封锁其他的狙擊手進入。 如果項目有足够的交易量，我們就使用它，確保它能够繼續運行。 我認為這對很多人來說很難理解。

Coffeezilla： 我同意，我同意這一點。 我認為這確實很難理解。

Hayden Davis： 因為你看，像，給你一個很好的例子。 如果你看TRUMP，看看那些狙擊的情况，TRUMP的交易量非常大，那些狙擊根本不重要，幾乎沒有影響。

Coffeezilla： 不，等一下。 那不對。 有一個人早早就用100萬美元做了狙擊，MELANIA的崩盤，大家都認為是MELANIA的原因，實際上是那個狙擊手賣出了幾千萬美元的幣。

Hayden Davis： 當然，有那個做了8400萬的對吧？ 我是說，我們可以爭論一天。 我的觀點是，當你是團隊的一部分時，狙擊並不意味著總是該發生，但我想說的是，很多時候它是為了保護。 如果交易量足够大，就可以把一部分拿出來，讓其他人有機會推動價格回升。 因為對於meme幣來說，它們漲跌得太快，這些項目可能兩天內就崩盤。 而唯一的希望就是你有足够的資金去對抗那些狙擊手。 這是每個人在Solana上的討論，所有瞭解這些發售管道的人，都會聊到這個話題。

Coffeezilla： 你認為公眾知道，當一個項目發售時，項目方會狙擊這個項目嗎？ 因為我儘量以最寬容的態度來看，假設這些錢並不是用來獲利的，而是全為項目著想，對吧？ 我覺得公眾並不知道你們有這些秘密活動，像是通過這些「側錢包」進行操作，本身就有點問題。 而且項目方是在控制項目的價格，這就像是一種奇怪的價格操控。 你們可能會說：「如果價格太高，我們就把一部分從圖表中剪掉。」而且這也讓團隊擁有一個「財政錢包」的概念變得毫無意義，因為似乎你們還擁有一個狙擊錢包作為財政。 公眾對這些事情完全沒有透明度。 坦白說，你認為這種情況經常發生嗎？

Hayden Davis： 我覺得這是所有meme幣項目中常發生的事情，除非它們完全崩盤，然後被撤銷，希望沒人搞砸。 但我必須說，這就是我非常透明的態度，可能有點過度分享，我不在乎。 所有這些事情，都是因為一部分人已經弄明白了如何利用區塊鏈系統。

Hayden Davis： 當你是負責方，試圖讓這些項目長久存在時，基本上每個發售這些項目的人，除非他們就是惡意的，都在努力弄清楚如何讓這些項目長久存在。

Hayden Davis： 像我進入這個行業的整個目標就是，如果你想聽Dave的故事，可以簡單提一下。 就是有一個情况，Milei團隊想讓Dave參與進來，這樣他們可以做一些跨平臺的推廣，甚至可能最終做一個像他和Trump做的那種採訪，甚至如果Dave有一個項目，可能會有一些機會讓他們的持有者從中受益，創造另一個社交金融項目。

Hayden Davis： 就像是，我們一直在嘗試弄清楚如何做到這一點。 而總是把事情搞砸的，就是大規模的狙擊。 那是導致一切變糟的主要因素，而且沒有解決辦法，因為那些人走了，帶著八千萬、一億甚至兩億，完全沒事，而其他人則被坑了，項目也被指責。

Hayden Davis： 所以，嗯，我認為狙擊不是史上最道德的行為嗎？ 不。 但我認為，沒有人搞清楚如何更好地去遏制，尤其是在項目剛開始發售時，只有狙擊手能看到發售，只有狙擊手能看到合約地址。 並且他們已經在Radium、Meteora上進行了操控，他們很確定他們也在Orca上進行了操控。

Coffeezilla： 所以，讓我說一下，我認為你們自己狙擊自己的項目簡直瘋狂。 但我會同意，狙擊確實是所有這些meme幣的巨大問題。 我也認為內幕消息是個大問題。 我認為這兩者可以同時成立。 部分狙擊正是源於內幕洩露，比如在……

Hayden Davis： 我不同意。

Coffeezilla： 你可以不同意，但確實存在一些Alpha小組，他們一方面會在鏈上找資訊，另一方面也在尋找早期合約洩露的情况，他們會付錢獲得這些早期的合約地址，然後進行狙擊。

Hayden Davis： 對，但那又如何？ 那又如何，問題是，解決辦法是什麼？ 你不發售項目，還是嘗試保護它？ 好吧，我問你，你會怎麼做？

Coffeezilla： 從哲學上講，我認為meme幣是零和遊戲，它從大多數參與者那裡榨取價值，而通過它的運作管道、交易結構以及為了讓某人賺到一美元，另一個人就得損失一美元的機制，內在就不公平。 所以我認為從一開始，這個行業的整體方向就是錯誤的。 但顯然，我會專注於那些有不公平元素的問題，比如欺詐或內幕交易，或者一些人們普遍認為是錯誤的事情。 因為，如果人們想要參與meme幣，沒問題。 但我認為，如果他們要參與其中，至少市場應該是公平的。 我認為meme幣很愚蠢，但即使你想參與這些愚蠢的事情，它也應該是公平的。

這就像賭場發生的事情，對吧？ 賭場除了有不公平的賭博元素，還充斥著大量欺詐行為。 所以它們最終被嚴格監管。 賭場為什麼要監管？ 因為人們被坑了。 所以我認為，類似的事情也應該最終發生在這些項目上，雖然目前有很大的力量在推動一切去監管化。

承認參與MELANIA發幣狙擊

Coffeezilla： 顯然，我知道這是一個比較敏感的話題，但我必須問，因為這是我故事的一部分。 很多人把你和MELANIA的發售聯系在一起，這是每個人心中的大問題，尤其是我。 問題是，你參與了MELANIA的發售嗎？ 那次發售也是被狙擊的嗎？

Hayden Davis： 我覺得，我之前已經告訴過你這個事情了，但我還是說一下。 沒有，我很樂意分享真相，但你問的是一個事實性的問題，這可能會讓我陷入很大的危險，但沒關係，我會回答。 我是參與了的。 我認為團隊確實想要狙擊，因為TRUMP的狙擊量非常大。 而我們不是大狙擊手，我們絕對不是，我們試圖避免這種情況。 我們沒有從MELANIA團隊那邊賺到任何錢，我們沒有抽取任何流動性。

Coffeezilla： 好吧，哇，這是個震驚的消息。 但我想放大一點談談這個點。 你說過，「我們沒有從流動性中選取任何資金」，但我們追跡到其中一個錢包，那個錢包收到了一個地址發送的150萬美元MELANIA代幣。 然後那個錢包似乎把收到的代幣賣掉了。 所以你說你們沒有賣掉任何流動性，但……

Hayden Davis： 我沒有。 沒有交換流動性，也沒有交換成單一資產。 我沒有說沒有錢被賣掉。 交換流動性和賣掉流動性是兩回事。

Coffeezilla： 哦，所以你們交換了，但沒有賣掉，還是反過來？

Hayden Davis： 不，反過來。

Coffeezilla： 反過來？ 賣掉了，但沒有交換？ 嗯，有趣。 好吧。 那麼，那是你參與的兩個主要發售嗎？ 我還聽說過像Hood這樣的發售，是你們嗎？ 我知道這些事兒很亂，但我覺得你關於這些事情還是比較透明，感謝你坦誠。 你看起來至少誠實地說了這些。

Hayden Davis： 我其實是……

Coffeezilla： 坐擁1億美元？

Hayden Davis： 看，關於1億美元這件事，我得先說一件事。 像這些事情，所有這些事情，實際上沒有什麼特別的。 你知道，有些人試圖說「他怎麼會跟Dave和Milei有關？」我並不是特別的人。 我追跡這一切，是因為我想得到兩個東西。 第一個，我認為meme幣是社交金融的一步。 我現在發現這其實是錯的，每個人都想殺了我，因為我促成了這些事。 第二，我認為你和其他人至少應該花點時間想想，大家該做什麼，人們應該如何從這些項目賺錢？ 因為實際上只有一種管道，對吧？ 那就是費用，大型發售上的費用非常小。 然後還有平臺，不管是出現了「撤池子」（rug pull）還是項目成功，他們都能賺大錢，這一點我堅決不同意。 我完全不同意這種做法。 像Meteora、Jupiter、Bullex、Photon這些平臺，無論如何，他們都在從交易費用中賺錢。 如果人們虧了錢，他們也還是賺錢，這讓我覺得很不對。 我告訴過這些平臺的很多所有者，這種做法不對，應該有一些退款政策。

Hayden Davis： 無論如何，除了這些，問題是當系統已經壞掉，你在試圖修復它，整理不同發售、不同機制，考慮從高市值開始，决定應該涉及誰，不涉及誰，如何保留合約地址，如何在不告訴人們的情况下進行市場行銷，你應該做什麼？

如果這次對話會被記錄並公開，我希望至少能有一些思考，因為即使是加密行業最優秀的人也沒有答案。 他們沒有，沒人知道該怎麼做。 而我一直在不斷思考，「該怎麼辦？我們應該如何乾淨地賺錢？這是可能的嗎？」你知道的，嗯……

Coffeezilla： 從根本上講，等等，根本上，我覺得加密行業的人之所以沒有一個好答案，是因為真正的答案大家不願意聽，那就是，類似「鬱金香泡沫」這樣的事兒，怎麼做才算公平賺錢。 你可以以很多不同的管道來構建它，但任何從大多數世界上選取價值的事情，按定義來看，都不是什麼好事。 所以我覺得……

Hayden Davis： 別再說加密選取了，但每個加密項目，不管是風險資本資助的，還是meme幣，都是在選取價值。

Coffeezilla： 不？ 等一下，我覺得有區別。 區別在於，有些東西是有工具價值的，這個詞雖然用得多，但它確實有些工具是能够做事的，能提供某種服務，然後才談得上價值。 然後有些東西根本就沒有任何內在價值，對吧？ 但是……

Hayden Davis： 那還是價值選取。 管它有沒有效用，都一樣。

Coffeezilla： 不一定。 不一定。 就像舉個例子，像可口可樂這樣的公司。 你可以說他們賺了很多錢給股東，但是他們也提供了一個服務。 你可以對這個服務提出不同看法，但至少他們提供了一個人們願意付錢的商品，而且他們給股東提供了股息。 所以股東不管花1塊錢買進，最後拿1塊錢出來，但他們從股息中賺到錢。

Coffeezilla： 這就不是零和遊戲了。 可口可樂不是在玩零和遊戲。 蘋果也不是。 資本市場中的這些公司都不是在玩零和遊戲。 他們在創造東西。 那就是他們的價值所在。 而在加密貨幣領域，大家最初的設想是，雖然起初是有點投機性質，但你應該關心的是它背後有價值，背後有某種金融科技。 我認為這才是主要的看點。

Hayden Davis： 但是看任何加密資產，像比特幣。 比特幣的價值就來自於一大堆人認為它有價值，而且它「據說」不受任何人控制。 即使在頂端，它本質上也是一種價值選取。 所有的加密貨幣，無論是meme幣還是大型的實用項目，都有這種選取價值的性質。 最終我們所做的所有努力，都是為了避免這種情況的發生，那需要巨大的進展才能實現。

Coffeezilla： 但這個進展不可能出現在meme幣上，對吧？

Hayden Davis： 最後說一句，我並不是說我對的，我只是說這是我的想法。 我並不認為我一定是對的。 但我的想法是，如果這些meme幣能通過合作、跨推廣、燃燒代幣、新增效用，最終可能會創造出某種社交金融的潜力。 但為了達到這一點，過程中會有很多愚蠢的事情發生。

Coffeezilla： 是的，我很願意繼續談論這個問題。 你現在手上有1億美元，而你正試圖找到解決方法。 你我曾在簡訊中聊過，我給出的建議可能不完美，但我認為建議是，首先你需要拍攝一個快照，計算盈虧，找出誰虧了錢，並按比例分配虧損。 如果知道了這些，或許可以著重考慮較低金額的虧損，比如設定一個人的最大虧損金額為5萬美元，假設超過這個數額的，可能是更有經驗的交易員。 而複盤時，應該特別關注那些不太精通的投資者，比如可能是阿根廷的一比特用戶，只是看到了Milei的推文，就丟錢進去的人，或者美國的一些人，投資了大約1000美元的用戶。 你可以通過這種管道彌補一些人的損失。 劣勢是，這需要很多時間和資料分析公司，坦白說，我覺得這需要很多努力，但這是現時最合理的做法，考慮到現在的混亂局面。

Hayden Davis： 是的，我已經基本上被告訴了四種選擇。 如果有人願意幫忙，那太好了。 打給你的簡訊，完全不是想講一個「悲情故事」，而是我真的需要一個可信賴的人來幫助我，因為我真不知道該怎麼辦。 我也不想被怪罪於一個我從沒想創造出來的局面。

Hayden Davis： 記住，麻煩的是，這個是阿根廷政府的Milei項目，不是我負責的團隊，我會一百次重複這點。 我沒有想過要進入這個位置。 總之，有幾個選擇。 第一種是沒有退款，把所有的錢捐給阿根廷的非營利機构，然後告訴大家「沒事」。 但我認為這真是個糟糕的主意。 第二個選項是退款。 但退款將基於一系列不同的名額，而且人們還是會生氣，還是會來找我。 所以我不，我已經被很多人勸告這是個糟糕的主意。 雖然我確實認為人們應該得到退款，即使meme幣完全是投機性的，人們把他們的全部積蓄投入其中是荒謬的。 我仍然認為，根據我的想法和分析公司的觀點，基於某個價格，退款還是可以的。 第三個選項是把所有的錢重新注入到市場。 我做了一個計算，看看我們有多少錢，即使面臨大量的賣壓。

Coffeezilla： 賣壓有多大？

Hayden Davis： 我們能把它推到多少？

Coffeezilla： 不，銀行帳戶裏現在有多少錢？

Hayden Davis： 差不多100百萬。 我差不多就是這個數。 然後還有手續費。 所以可能大概是110百萬，嗯，差不多是這個數。 大約有110百萬現金。

Hayden Davis： 因為這些代幣可以重新注入市場。 我做了個圖表。 如果我們把所有這些錢注入到市場，它的市值可能會上升到大約25億到30億美元，這個數位接近歷史最高點。 這樣至少給了它一個機會。 而且，我對此完全沒有任何責任，對吧？ 然後大家可以說，哎，反正錢已經回到市場上了。 然後有人可能會說，哎，他以前買過這個代幣，什麼的，等等。 實際上，任何情况下我都不會再買這個代幣。 我想擺脫它。 這對我來說是一個巨大的噩夢。

Coffeezilla： 讓我給你說說我的看法，因為我非常强烈地認為這是個錯誤。 讓我快速告訴你為什麼這是個災難，為什麼這樣會帶來更多的問題。

首先，這是一個不公平的解決方案。 至少按比例分配的管道，試圖保持公平。 但你說的是一個已經被搶先操作、被一些速度最快的人用來利用的啟動。 你解决問題的管道是，嗯，讓我們做點什麼，這也讓這些搶先交易的人和機器人有機會再次利用我們注入的資本。 你一旦宣佈了，哎，我們正在考慮做這件事。 如果你是一個精明的投機者，你會知道，嘿，這傢伙要把市值拉到20億美元。 你就能低價買入一些LIBRA幣了。 現在，我並不建議有人這麼做。 但即使你把這個想法告訴我時，它已經為內部交易創造了機會。 我可以跑去旁邊，凑齊一些錢，投進LIBRA幣，然後等著你重新注入資本。 我可以說，嘿， Hayden， 把錢注入市場，做吧。 你注入20億美元，我就能賺100倍。 這就是災難。 所以一旦你這樣做，就會有內部交易問題。

Hayden Davis： 為什麼？ 為什麼是災難？ 為什麼是災難？ 如果我宣佈這是我的意圖，那就給每個人一個機會，大家都可以買入。 那就不是內部交易了。 那就是一個完全自由的市場，大家都知道錢將回到市場中，那實際上是完全透明的。

Coffeezilla： 但是即便如此，你决定買入時，越精明的人越能從中獲利，對吧？ 但那樣的話……

Hayden Davis： 沒錯。 其實，不管是啟動還是注資，結果都一樣。 無論怎樣，最終都一樣。 就像你說的，不管我是否退款，大家還是會生氣。 退款給人們，這聽起來很瘋狂，還是我重新注資，大家都會生氣。 那麼為什麼……

Coffeezilla： 如果你只是說，嘿，大家，當然他們可能不會拿回所有的錢，那大家為什麼會生氣呢？

Hayden Davis： 因為我有些人會對我說，嘿，給我150萬美元，不然我去殺了你的家人。 所以不管我是否退款，我還是得面對這些人。

Coffeezilla： 你真打算……

Hayden Davis： 當然不會！ 但現在，我得保護我的整個家庭。

Coffeezilla： 不，首先你應該做的是把錢從你手裡拿出來。 你需要找一個可信的公司，建立一個法律結構，把這些錢從你手裡拿出去。 這樣，你， Hayden， 才沒有控制權。 你現在之所以害怕，就是因為你確實有100百萬的控制權。 但這……

Hayden Davis： 對的，沒錯。 但如果我要非常透明和誠實地說，這也是我對某些團體和方方面面的杠杆作用。 事實上，我有控制權，正是這點讓我成為了目標，同時也保護了我，因為這是一場國際事件。 這不是一個隨機的騙局。 它是一個在總統層面上發生的計畫出錯。

Coffeezilla： 其實，我同意你的觀點。 這是一個計畫。 所以，如果我……

Hayden Davis： 把它交給別人保管，沒錯，即便是信任的協力廠商，我也會失去我的杠杆作用。 所以，直到我從Javier Milei那裡得到答案，直到我從他們的團隊那裡得到答案，直到我得到一個真正的遊戲計畫。 直到那時，我才會行動。 我給這個問題設定了48小時的時間窗——直到有人提出一個除了「我們還需要六個月」以外的好計畫，如果那是正確的計畫，我會去做。 沒問題，我一點不在乎，百分之百同意會交出控制權。 我完全不想再涉及這個問題。 完全不想。 但現在，我面臨的情况是：我的聲譽已經毀了，這沒關係，我成了政府的目標，可能還有更多。 而我唯一的杠杆點就是我掌握著這些錢。 所以這不是一個簡單的决定，不能只是「把錢交給別人」。 這不是那種類型的故事。

Hayden Davis： 堅信Milei的清廉

Coffeezilla： 不，我明白，我明白你說的意思。 確實，這不是一個簡單的故事。 當我們談論我的建議時，我說的第一點就是：這是一個慢慢解决的問題，無論你做什麼，都應該慢慢來。 你不應該急於行動。 這就是為什麼我說，把錢直接注入市場並不能解决你所有的問題。 這等同於把錢送出去。 我確實認為你應該謹慎處理這個問題。 但當你說，如果我們退款，人們會來找我的時候，我的意思是，如果你最終找到了一個可信的協力廠商，這將緩解你擔心的家人被綁架、逼迫你給錢的風險。 因為你實際上沒有錢可以給他們。

這是另一個問題。 但我理解你的意思，就是在某種程度上，你現在手裡拿著的100百萬，是你試圖為自己找到答案的管道。 因為Javier Milei顯然已經試圖與你們切割。 一開始他說他是你們的一員，但後來他又試圖與大家疏遠。 沒人反對這一點。 我當然不會說，Javier Milei知道這個項目並且支持它。 我認為他後悔支持這個項目，但這並不改變他確實支持過這個項目，確實是他認可的。

但有個問題，就是「你該怎麼處理這筆錢？」我只是想說，我認為你應該真正考慮不公的方面：已經發生的不公沒人反駁。 所以當你想要清理這個爛攤子時，雖然很誘人，但要找那個簡單的解決辦法。 簡單的辦法就是把錢重新投入市場，說「這不是我的問題了，去賭博吧，你們這些賭徒。」但是我認為更公平的管道，也更難責備、更有責任感的是，找出一種管道去分攤損失，找到一種管道把這筆錢交給人們，而且要慢慢來。 因為我覺得考慮到這筆錢的規模，必須這樣做。 但我也承認，我不是站在你的立場，我不想站在你的立場上。 當你說我能幫忙時，我覺得，這聽起來像一場噩夢，我不想繼承你這100百萬美元的問題，但我確實希望人們能够拿回錢。 所以我只能給出我認為最公平的建議，你必須做出决定並承擔後果。 這是你的負擔。

Hayden Davis： 但也要澄清，像，我這是我的負擔，因為沒有人告訴我該怎麼做，對吧？ 我處於這種極端的情境中，這就是我覺得人們沒法理解的事情，但我做的決策是代表阿根廷政府的，而他們已經和這個項目撇清了關係。 我沒有任何責任。 如果他們想退款，我就會照做。 如果你能理解我的意思，這是個不可能的情景。

Coffeezilla： 他們沒有給你任何訓示嗎？ 他們完全沒有給你任何指導？

Hayden Davis： 沒人告訴我該怎麼辦。 零，完全沒有。

Coffeezilla： 好吧，我覺得Milei肯定是因為自己的事情而慌了。

Hayden Davis： 是的，顯然是因為……

Coffeezilla： 他會被彈劾吧。 我不確定他會不會被彈劾，但肯定會有相關程式。

Hayden Davis： 他可能不會被彈劾，但絕對會很接近。

Coffeezilla： 這對他有傷害。

Hayden Davis： 當然對他傷害很大，我是Milei的堅定支持者，我認為他絕對是清廉的的，不腐敗。 我覺得阿根廷有很多人想要讓他下臺，讓他們再次掌控腐敗的體系。

Hayden Davis： 反正，我的意思是，這個情景簡直不可行。 我現在就像個待宰的羔羊。 我不會從中獲利，這毀掉了我所有的聲譽，我整個人都在網絡上暴露，我不知道該怎麼辦。 我只是個推動者。 這是最瘋狂的地方，我甚至都不是發行人，我也不是團隊的一員。

Coffeezilla： 嗯，當你說到團隊時，誰是團隊成員？

Hayden Davis:Kip是團隊成員。 就是那個本該管理這個項目的團隊。

Coffeezilla： 哦，明白了。 但你負責發幣的事，但管理資金的那個應該是……

Hayden Davis： 從我的角度來看，我是啟動策略師，我只是代表團隊做決策。 對，就是做他們想做的决定。

Hayden Davis： 我不是說，我不是一個「幕後策劃者」，想著如何從中賺取錢。 我在這裡是為了將這些項目綜合在一起，互相推廣，做大做强，成為有實際用處的東西。 那才是我開始做這些事的唯一原因。 我夾在其中，很多事情我並沒有發言權，在大多數情况下，我只是執行者。

Coffeezilla： 我們得承認，你在大多數情况下確實能從這些項目中賺到數百萬美元，對吧？ 我們不能否認這一點。

Hayden Davis： 我當然不是白做的，我不可能說自己是免費的。

Coffeezilla： 好，好的。 我只是確認你不是想讓自己成為受害者。 我認為你處境確實糟糕，但從財務角度來看……

Hayden Davis： 哦，我絕對是這個局面中的受害者。 我不打算從這件事中賺取任何錢，但當然，我也不會說自己不賺。

Coffeezilla： 我們怎麼知道呢？ 這也是我對於「項目狙擊」等問題的疑慮。 你知道，正如我所說，我能追跡區塊鏈，我想我可能是前1%的人之一，因為大多數人都不知道怎麼做。 即使是你讓我找到所有參與狙擊的人，這也需要我花費大量時間，而我根本沒時間，這根本不可能完成，因為交易太多，數據太複雜了。 我想說的是，當你說「我不會從中受益」時，怎麼證明你沒有偷偷為自己拿幾百萬？ 這完全是可能的。 我並不是指控你這樣做，我並不是說你在做這件事。 但當錢流動如此迅速，當你能接觸到這麼多資金，並且還有側錢包狙擊，哦，這是為了保護項目，怎麼確保這些錢不會流入你的口袋呢？

Hayden Davis： 我覺得，你可以拿其他項目舉例來證明這一點。 我覺得就這個項目而言，因為人們針對我的家人，並且因為總統涉及其中，這完全是不同的遊戲，實話實說。 我對從這件事中獲利毫無興趣，這可能會威脅到我的生命，或者傷害到我的家人。 所以這與阿根廷的毒販追殺你，或者其他地方的威脅完全不同，我不想和這個項目有任何關係，也不想從中賺取任何錢。 所以你可以把這個當成你想的任何管道，但我認為這就是不同的事情。

Coffeezilla： 有意思。 看，我認為你在某些方面是個有趣的人物。 你知道我對於meme幣的看法，我不會太過指責你，儘管我不同意。 對於狙擊我也不同意，對於很多事情我都不同意。 但我覺得你有趣，因為你代表了「幕後」的另一面。 你看到了這個世界一些最大項目的內幕。

MELANIA幣。 普通人需要知道什麼？ 就像你說的，哦，你知道，人們應該……這些項目背後的事情是什麼樣的？ 團隊賺了多少錢？ 真正的內幕資訊是什麼？ 你知道，我們喜歡，如果你真的認為人們應該瞭解這些，你就應該告訴他們。 你怎麼看這些事，項目的內幕到底是什麼？

TRUMP、MELANIA、LIBRA， 大項目都是內行人的遊戲

Hayden Davis： 我認為最好的例子應該是TRUMP的項目，因為我知道，不僅籌集了很多資金，而且賺的錢也最多。 我認為這就是最好的例子，老實說。 你知道嗎？ 你知道人們在五億美元時就能够參與其中。

Coffeezilla： 你是說人們也參與了那個幣的狙擊嗎？

Hayden Davis： 不是的，意思是，在它發佈之前，有人在某個私人晚宴上獲得了特殊的購買機會，對吧？

Coffeezilla： 等等，等等，誰提供的這個機會？ 是誰給的？

Hayden Davis： 就是有些人在華府的一個加密活動上。

Coffeezilla： 如果這是真的，我不知道這是真的假的，但如果這是真的……

Hayden Davis： 我的意思是，像TRUMP、MELANIA、LIBRA這種大項目，它們是內行人的遊戲。 就像是一個沒有監管的賭場。 如果你是一個零售交易員，想著能從meme幣中賺到錢，你最好好好學習。 這就是Pump Fund的運作管道，首先是內部人員知道，錢投進去後價格暴漲，最後虧錢的是誰呢？ 這就是遊戲的規則。 每一個這樣的項目都是遊戲。 沒有哪一個不是。 唯一的例外是那些徹底死掉的項目，只有一小部分人决定接管它們。

無論是TRUMP、 MELANIA， 還是LIBRA，或是其他任何大項目，都可以算作遊戲。 就像去賭場一樣，明白嗎？ 這就是遊戲的規則。 我最初以為這些meme幣會變成一種有用的工具，成為巨大的跨項目推廣和有趣的合作夥伴關係，通過金融讓人們建立更緊密的社交聯系。 但現時顯然不是這樣。 我甚至不想繼續做這些，甚至不知道該怎麼做。 我的發射策略已經很成熟了。 即使今天，儘管有這麼多仇恨，仍然有20個人問我，什麼時候做這個項目？ 真是瘋了，但這就是遊戲。 它是一個沒有監管的遊戲。

Coffeezilla： 你認為這是個錯誤嗎？ 你認為讓這種事情的洪流打開是個錯誤嗎？ 因為你基本上說了這是個壞主意。

Hayden Davis： 我認為大多數人都會這麼認為，是的。 就像你知道的，三天前我還有不同的觀點。 我現在的看法是，我非常支持將所有的東西從監管市場中移除，但我現在意識到，那也是另一個遊戲。 我認為那是一個內部人的遊戲。 無論是Pelosi這樣的政治人物，還是股市中的某些人，都是內部人遊戲，只不過是另一種形式，人們必須更小心。 但資本市場就是一個內部人的遊戲。 整個市場都是這樣，我永遠不會被說服，認為它不是被操縱的。 銀行每年花數億美元做違法的事，因為這樣它們能賺更多的錢。 否則我可以繼續列舉下去。

Coffeezilla： 嗯，是的，我只是想提醒一點，如果你對於資本市場的論點是「它們被操控了」，那其實是在為更多的監管提供了論據，而不是减少監管。 你不會看到一個被操控的遊戲然後說，嘿，大家，咱們把原本為了防止它被操控的規則都取消了，對吧？

Hayden Davis： 那你就得信任監管者，而大多數監管者是被收買的，這一點已經被一再證明了。 因為……

Coffeezilla： 但再次說，看到世界的問題的結論不是「你意識到刹車不好使」，然後就說，「嘿，刹車製造商被收買了，那我們就乾脆不要刹車了」，而是要有方法地去解决問題，推動更多的監管，推動更多規則的建立。 說「它全是被操控的」並不是人們認為的那種反擊，明白我的意思嗎？

Hayden Davis： 當然。 但是對我來說，那些其實是無關緊要的，因為從根本上來說，掌握最多資金、最多資源和最多控制權的，始終是那些內部人，任何市場都是如此。 無論在哪個領域，他們總是贏，永遠不會輸。 這個規則是普遍適用的。

Coffeezilla： 我無法反駁。

Hayden Davis： 所以，像我告訴人們關於meme幣的事，meme幣是沒有監管的，波動極大。 裡面有內部人，有狙擊，有瘋狂的操作。 實際上，最關心這些事情的正是那些高層的人。 就像我跟一些人聊的那樣，雖然我不打算透露他們的名字，但他們其實並不是壞人，他們都在努力弄清楚該怎麼做。 大多數人都在非常努力地搞清楚，如何讓這個東西可持續發展。 但沒有人做對了，沒人做對。 而且我確信，像LIBRA這樣的龐大項目會幫助創造結構。 但你知道，我沒有接到那些人電話，當事情變得困難時，他們都消失了。 所以我就想，「算了吧」。

其實，我有很多東西可以失去。 我有家庭，我的生活中有很多東西可以失去，包括我的名聲等等。 所以我就想，算了。 我就拼了，反正有些人說不要跟你談話，說你會把我搞砸，我當時就想，哥們，你是個理性的人，我們聊聊看會怎樣。 那就是我唯一的選擇，要麼就拼了，面對後果，要麼就不拼，永遠被稱為騙子，但我知道自己不是。

Coffeezilla： 我確實同意你剛才說的，不管有多少問題，把你的立場說清楚，遠比讓大家猜測然後由別人來講述你的故事要好得多。 我一般認為這是正確的。 你知道，我不是不想說實話。 我並不是想給任何人的形象進行修復，也不打算這麼做。 我只是想把故事按真實的情况講出來。 所以，當我播放這個視頻時，我會把整個內容都播出來，除了你告訴我不播的部分。 我不會剪輯，我會讓它完整地呈現出來，讓大家看到你那一邊的故事。

我認為你比很多處於這種情況的人透明得多，雖然他們可能也很害怕。 當你說「人們消失了」時，我認為他們是怕，像Javier Milei可能會因為聲譽問題而感到害怕，我認為Kip的Julian也因為聲譽問題感到害怕，部分原因是他首先被當成了惡人。 你知道，這裡有很多人是非常害怕的。 但我認為你能把自己的故事講出來並回答這些問題是件好事。 現在，我不認為這裡發生的事情是好的，但我認為你誠實的態度是有幫助的。 所以我想感謝你這一點。

Hayden Davis： 我想說幾件事，我不知道是否需要做個總結，但我想強調幾點。 第一，我只是想重申一下，不僅僅因為我相信這點，而且因為它需要被說出來：Javier根本不懂加密貨幣。 我覺得他懂一點，我認為他很聰明，也瞭解一些區塊鏈的東西，但我不認為他意識到自己做了什麼。 所以我想把這個說出來，我全力支持他，我認為他是拯救這個世界上最腐敗國家之一的救世主，這個國家有機會變得不那麼腐敗。 所以，我想把這點說出來。

第二，我分享這個故事是出於某種希望。 我沒想到會分享到這個程度，但我認為有必要說明的是：僅僅因為存在一個「所有KOL們」這樣的敘事，我不知道你是否認為自己是KOL，可能你並不這麼認為，但你們這些人都是通過分享內容或者從交易中賺錢的，這兩種方式你們賺錢，對吧？ 或者可能是品牌代言之類的。 這些都不重要，最終是因為你們不斷地在傳播內容。 而你們的內容在這種情況下對我的家庭產生了巨大影響，且讓我陷入了巨大的危險之中。

儘管我不是這裡的主角，我也不想成為主角，這就是我一直站在促進者的位置的原因。 所以我希望人們能理解這一點：我不需要當受害者，我不是。 但我希望人們能有一點同情心，因為我可能在可預見的未來需要安保，我可能會面臨極大的困境，這是我並不想要的。 我100%地做這件事，我沒有從這筆交易中拿到任何錢。 我是作為Milei的顧問在做這件事，我希望通過這件事進一步推進其他對話、推動其他區塊鏈科技，推動其他項目。

我並不關心這筆交易能賺多少錢，其他的，當然，我不能說我沒從中賺過錢，那樣太傻了。 但最後，無論你怎麼發佈這個內容，無論你怎麼轉述，我至少希望能有一點點光亮照耀到一個事實：我不是騙子，我也不認為LIBRA是一個死掉的項目。 實際上我相信Milei會支持它。 順便說一句，我們明天後天就知道了。 但我敢打賭他會支持它。 我認為在他現時的困境中，支持它對他來說更有利。

Coffeezilla： 回到我的覈心問題，假設一億美元能找到對的人。 問題就在於狙擊，這種像是隱秘的狙擊，你基本上說了這是有人要求你這麼做的，對吧？

Hayden Davis： 是的，我的意思是，嗯，這事兒挺複雜的。 所以這應該是個更長的故事。

Coffeezilla： 你從這些狙擊中獲益了嗎？ 我覺得這是大家都在問的問題：你是不是在啟動項目？ 你知道項目會啟動，然後你通過超級早期的投資從中獲益，賺取錢財？

Hayden Davis： 沒有。 所以答案是我現時並沒有從中獲益，說實話我也不知道。 這些被視為財政資產。 再說一遍，我想強調的是，很多人不理解這些發幣的複雜性，尤其是當你發起這些啟動時，你是在和世界上最厲害的幾百個狙擊手競爭，他們會從這些大項目中輕鬆地賺走1000萬、2000萬、3000萬，然後拍拍屁股走人。 而且在幾秒鐘之內，他們還會拋售掉這些資產，他們會根據自己的意願賣掉，而不是按照什麼動態做市商（DLMM）或者集中做市商（CLMM）策略，或者說「嗯，這裡有10億美金的交易量，這不會影響幣價」，什麼都不會考慮，他們就是想拋就拋。

所以其中一種抑制這種行為的方法，雖然你可以說這就是……嗯，沒問題，就是儘量讓代幣在狙擊的幫助下推出，這樣市場上有更高的市值才能讓你一開始就進場，而散戶根本看不到這種機會。 散戶總是在10分鐘後才看到，等到幣價已經上漲了10倍、20倍。 所以我們也在儘量幫助散戶，但沒有人看到這一點。 大家只是看到「哦，內部人員在操作」或者「哦，狙擊了」。 這其實比想像的要複雜得多。 人們看到的只是獲利，而並非真實情况。 每一個這些項目的目標是要達到一到兩年以上。 每個團隊都沒有那種「我們從一開始就要賺大錢」的心態。 所以我想說明這一點，無論是否有人相信，這100%是事實。

Coffeezilla： 我只是覺得如果你真想提高市值，我想你可以以某種管道來設計你的流動性池，使其價格能够反映出來，或者你不一定要做單邊流動性。 你有很多方法可以做到這一點，而不需要……

Hayden Davis： 它們不全是單邊的。

Coffeezilla： 對，嗯，我的意思是你可以創造一種結構，我認為在這種結構下，很多事情可以發生，而不需要狙擊。

Hayden Davis： 但是意圖是這樣做的。 可惜無論怎麼做，都還是會被狙擊。 你可以在10億市值啟動，你也可以在5億、2億或者3億市值啟動，它們都會被狙擊。

Coffeezilla： 就有點像這樣，嗯，我終於想出個比喻：你基本上就像是一個銀行，對吧？ 然後你說，「嘿，銀行裏有錢，來吧，大家可以來玩一玩。」但是你又說，「我擔心別人先到我的銀行金庫前，所以我先自己把錢搶走，等以後再把錢放回去。」然後我們所有人都睜大眼睛看，嗯，你到底會不會把錢放回去？ 這就變成了一個奇怪的信任遊戲，我們必須玩下去。

Hayden Davis： 聽起來確實像加密貨幣，但可以，嗯，是的，我覺得這不是最糟糕的描述。 好的，每一個這樣的啟動過程就是這樣。 大家心裡都在問：我們如何公平地發起這些項目，而不被狙擊？ 是做大規模的預熱行銷嗎？ 那樣的話，所有的狙擊手都會知道。 還是做隱秘啟動，然後一些人最終還是能搞明白？ 我不知道。 事情總是這樣發生。 你和其他人沒有給我一個實際的答案，這也是為什麼我一直被責怪。 可是沒有人提出解決方案，告訴我：「我們該怎麼做，才是合理的？這樣做有什麼意義？」因為所有的一切都在區塊鏈上，所以有些程度上它是可以被看見的。

Coffeezilla： 所有的確都在區塊鏈上。 嗯，我之前也說過我對meme幣的一些看法之類的。

我覺得你已經涵蓋了大部分重要的內容。 我想感謝你講述你的故事。 就像我說的，我可能不完全同意你的說法，但我認為你已經讓很多之前沒有被觸及到的重要問題得到了曝光。 我認為這將是一次重要的採訪，非常感激。

Hayden Davis： 好的，保重，拜拜。

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